Форум пензенских краеведов

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Первоцветы

Сообщений 31 страница 60 из 62

31

А где сфотографированы растения? Недалеко от Кунчеровской заповедной степи?
1 - прострел раскрытый - Pulsatilla patens (на юге области возможно нахождение еще другого вида прострела, включенного в Красную книгу России - п. лугового - у него листья перисто-рассеченные, а не пальчато-рассеченные)
2 - гусиный лук подольский
3 - осока горная ? - Carex montana
4 -  проломник северный - Androsace septentrionalis
5 - лапчатка песчаная - Potentilla arenaria

32

Владимир Васюков написал(а):

А где сфотографированы растения? Недалеко от Кунчеровской заповедной степи?

Да, сфотографирован около степи прострел и рядом на песчаной почве проломник с лапчаткой.
Осока в старом лесу под берёзами на полянках без подлеска.
Благодарю за помощь в определении!

33

Наверное, уже не первоцветы, но отличились первыми белым цветом :)
В районе Кичкилейки, 05.05.2014, на краю зарослей орешника.

http://sa.uploads.ru/t/nOCbp.jpg http://sa.uploads.ru/t/aP6kf.jpg
http://sc.uploads.ru/t/5nEMG.jpg

Определены Владимиром Васюковым - Звездчатка жестколистная - Stellaria holostea.

Отредактировано Boogor (06.05.2014 07:23)

34

Звездчатка жестколистная - Stellaria holostea

35

1. Зубянка пятилистная - оказывается, сфотографирована ровно год назад и мирно лежала в компьютере необработанная.
5.5.2013. Арбековский лес
http://sa.uploads.ru/t/0YLp7.jpg
http://sb.uploads.ru/t/gvpM6.jpg
http://sa.uploads.ru/t/rJQb9.jpg
http://sb.uploads.ru/t/pDzvH.jpg

2. Тюльпан Биберштейна - Tulipa biebersteiniana
2.5.2014. Пензенский район, правобережье Суры между Бурчиха - Возрождение (есть координаты).
http://sb.uploads.ru/t/WELK8.jpg
http://sb.uploads.ru/t/DKkLW.jpg
http://sb.uploads.ru/t/ekQTp.jpg
http://sc.uploads.ru/t/pTCFR.jpg

3. Адонис весенний
2.5.2010. Малосердобинский район, Красный мар (у с.Большая Чернавка)
http://sb.uploads.ru/t/uDYL3.jpg

8.5.2011. Бессоновский район, у с.Полеологово
http://sa.uploads.ru/t/FMBks.jpg

4. Миндаль низкий (бобовник) - Amygdalus nana - Кустарник, по-видимому, давший название Красному Мару
2.5.2010. Малосердобинский район, Красный мар (у с.Большая Чернавка)
http://sa.uploads.ru/t/rB0zO.jpg

5. Лапчатка распростертая - Potentilla humifusa
8.5.2011. Бессоновский район, у с.Полеологово
http://sc.uploads.ru/t/4EX8m.jpg

6. Петров крест чешуйчатый - Lathraea squamaria
29.04.2012. Городищенский район
http://sc.uploads.ru/t/S2WHc.jpg

7. Чистяк весенний
2.5.2014. Пензенский район
http://sc.uploads.ru/t/7cJKv.jpg
http://sa.uploads.ru/t/fN1Qi.jpg

8. Хохлатка Маршалла
1.5.2014. 1 км южнее станции Арбеково.
http://sc.uploads.ru/t/j0RUT.jpg
http://sc.uploads.ru/t/ZDATi.jpg

9. Фиалка опушенная - Viola hirta
2.5.2014. Пензенский район
http://sc.uploads.ru/t/Q1GjE.jpg
http://sb.uploads.ru/t/o2UfE.jpg
http://sc.uploads.ru/t/zlhbs.jpg

10. Фиалка полевая - Viola arvensis
4.5.2014. Городищенский район
http://sc.uploads.ru/t/P3JuA.jpg

11. Яснотка крапчатая - Lamium maculatum
2.5.2014. Пензенский район
http://sb.uploads.ru/t/oevgX.jpg
http://sc.uploads.ru/t/agSzG.jpg

12. Калужница болотная - Caltha palustris
2.5.2014. около Бурчихи (Пензенский район)
http://sa.uploads.ru/t/kLsiY.jpg
http://sb.uploads.ru/t/NpIi4.jpg

13. Чина весенняя - Lathyvus vernus
4.5.2014. Городищенский район
http://sa.uploads.ru/t/uWn0E.jpg

5.5.2013. Пензенский район
http://sb.uploads.ru/t/qgZSh.jpg

14. Гусиный лук желтый - Gagea lutea
2.5.2014. Пензенский район
http://sc.uploads.ru/t/fUGO5.jpg

15. Резуховидка Таля - Arabidopsis thaliana (с белыми цветками) + Крупка дубравная - Draba nemorosa (с желтыми цветками) + Вероника весенняя - Veronica verna (с синими цветками)
2.5.2014. Пензенский район (Муравьевка)
http://sa.uploads.ru/t/5LiOV.jpg

16. Белокопытник ложный - Petasites spurius
20.4.2013. Усть-Уза (Шемышейский район)
http://sc.uploads.ru/t/GrRJM.jpg
http://sc.uploads.ru/t/lG7sy.jpg

17. Ветреничка лютиковидная - Anemonoides ranunculoides - бывает не только с 5 лепестками  ;)
http://sa.uploads.ru/t/uIRw0.jpg
http://sc.uploads.ru/t/jrpwS.jpg

36

2 - да, Тюльпан Биберштейна - Tulipa biebersteiniana, а на юге области по степным склонам возможно нахождение близкого вида - тюльпана скифского (Tulipa scythica)
4 - Миндаль низкий (бобовник) - Amygdalus nana
5 - Лапчатка распростертая - Potentilla humifusa (?)
6 - Петров крест чешуйчатый - Lathraea squamaria
9 - Фиалка опушенная - Viola hirta
10 - да, Фиалка полевая - Viola arvensis
11 - Яснотка крапчатая - Lamium maculatum
12 - Калужница болотная - Caltha palustris
13 - да, Чина весенняя - Lathyvus vernus
14 - Гусиный лук желтый - Gagea lutea
15 - Резуховидка Таля - Arabidopsis thaliana (с белыми цветками) + Крупка дубравная - Draba nemorosa (с желтыми цветками) + Вероника весенняя - Veronica verna (с синими цветками)
16 - Белокопытник ложный - Petasites spurius
17 - Ветреничка лютиковидная - Anemonoides ranunculoides

37

Мне понравилось третье фото тюльпана, с веточкой. Это местонахождение известно.
Крайне заинтересовали фото с Красного Мара. Каким ветром Вас туда занесло? Может, выложите всё? Гусиный лук на степи есть?

38

Владимир Васюков написал(а):

2 - да, Тюльпан Биберштейна - Tulipa biebersteiniana, а на юге области по степным склонам возможно нахождение близкого вида - тюльпана скифского (Tulipa scythica)
4 - Миндаль низкий (бобовник) - Amygdalus nana
5 - Лапчатка распростертая - Potentilla humifusa (?)
6 - Петров крест чешуйчатый - Lathraea squamaria
9 - Фиалка опушенная - Viola hirta
10 - да, Фиалка полевая - Viola arvensis
11 - Яснотка крапчатая - Lamium maculatum
12 - Калужница болотная - Caltha palustris
13 - да, Чина весенняя - Lathyvus vernus
14 - Гусиный лук желтый - Gagea lutea
15 - Резуховидка Таля - Arabidopsis thaliana (с белыми цветками) + Крупка дубравная - Draba nemorosa (с желтыми цветками) + Вероника весенняя - Veronica verna (с синими цветками)
16 - Белокопытник ложный - Petasites spurius
17 - Ветреничка лютиковидная - Anemonoides ranunculoides

Большое спасибо!

Астрава написал(а):

Мне понравилось третье фото тюльпана, с веточкой.

Фото Андрея. Если нужны фотографии - можем прислать в большем разрешении.

Астрава написал(а):

Крайне заинтересовали фото с Красного Мара. Каким ветром Вас туда занесло? Может, выложите всё? Гусиный лук на степи есть?

Мы туда ездили 1 раз в начале мая 2010. Заинтересовала легенда в книге Федора Гладкова. Здесь описание: http://nu-foto.pnz.ru/lnk_pl22.html
Все растения, которые там были, не помню - только те, которые остались на фото. А фотографировать старались что-то, на наш взгляд, необычное.
Много было "подснежников" (прострел) - синих и белых, на склонах Мара.
В верхней части большая площадь занята зарослями миндаля.
Адонисы были ближе к речке на склоне.
Много мать-и-мачехи.
Отдельные сосенки (очень пушистые) - наверное, самосев.
Вокруг Мара не распахано, на берегу речки карьеры по добыче камня, а в сторону Синодского - обрабатываемые поля.
Вот несколько фото растительности:
1
http://sc.uploads.ru/t/i0UTc.jpg
2
http://sa.uploads.ru/t/VZ1hE.jpg
3
http://sa.uploads.ru/t/gI9jl.jpg
4
http://sb.uploads.ru/t/BSeNU.jpg
5
http://sb.uploads.ru/t/1Dcxt.jpg

Болото:
http://sa.uploads.ru/t/XvsUx.jpg

И кривые березы на склоне оврага (в направлении Варыпаево):
http://sa.uploads.ru/t/EX5CG.jpg

39

А вот это распространенное растение, оказывается, называется ПЕРВОЦВЕТ ВЕСЕННИЙ (Primula Veris)
9.5.2011. Арбековский лес
http://sc.uploads.ru/t/Uhaz9.jpg

2.5.2014. Ахуны
http://sc.uploads.ru/t/e329h.jpg

40

expedT написал(а):

Адонис весенний

4.05.13, долина р. Пензятки около Пензы.

http://se.uploads.ru/t/1OuoA.jpg
http://se.uploads.ru/t/Nx5fF.jpg
http://sf.uploads.ru/t/YOexc.jpg
http://se.uploads.ru/t/HekAZ.jpg

41

Вот ведь полно народу шастает по Арбековскому лесу - взяли бы и поискали специально в нём ветреницу алтайскую - ведь до чего дошло, считается уже что это растение наверное вымерло!?? Или опять ждёте что бы зоологи её нашли - в первый раз её там нашёл орнитолог. Думаю что это растение точно есть в других Пензенских лесах - искать только некому.

http://sb.uploads.ru/t/ljJ07.jpg

Отредактировано Penzyak (07.05.2014 11:19)

42

Вот я нашёл в своё время адонис волжский на степи под с. Варварино:

http://sa.uploads.ru/t/DledL.jpg

Вопрос к туристам, знатокам географии области и местным жителям с. Варварино Тамалинского района. Как называется ручей что протекает в пруд восточнее села и как называют местные его правый коренной остепнённый берег (с уникальной степью на нём)??? Карту прилагаю:

http://sa.uploads.ru/t/UrTCd.jpg

Может у кого нибудь в тех местах живут родственники? Очень нужно выяснить названия эти - поскольку там нужно организовать ООПТ!!

Отредактировано Penzyak (07.05.2014 11:33)

43

Penzyak написал(а):

Вот ведь полно народу шастает по Арбековскому лесу - взяли бы и поискали специально в нём ветреницу алтайскую

Мы знаем, что это растение представляет интерес, но оно нам не попадалось. В прошлом году 1 мая специально ходили искать в район "двух гор" (если правильно поняли, что имеется в виду) - не нашли :dontknow:

Не уверена, что отличу адонис волжский от весеннего. Думала - у нас только 1 вид. А на моих фото в сообщении от 5 мая один вид или разные?

44

Penzyak написал(а):

Карту прилагаю:


Вот так посовременнее:
http://sb.uploads.ru/t/aqoXk.jpg

45

Эфемеры – это однолетние растения, которые проходят свой жизненный цикл за 1-1,5 месяца. Эфемероиды – многолетние растения, период вегетации, цветения и плодоношения которых также краток.  К лету наземная часть отмирает, и растение сохраняется в виде луковиц, корневищ, клубней.
Чтобы полюбоваться эфемерами, нужно присесть на корточки на любом газоне в городе/населенном пункте. Список не очень большой. Конечно, в одном месте всего не встретишь, но 2-4 вида – вполне.
Веснянка весенняя - фото выкладывали выше.
Резуховидка Таля
Проломники удлиненный и северный
Крупка дубравная
Вероника полевая и весенняя

Пошарила я по закромам, да на ближайших газонах, и нашла много фотографий :
Резуховидка Таля
http://sb.uploads.ru/t/3QGDf.jpg
Проломник северный
http://sa.uploads.ru/t/EgOH8.jpg
http://sc.uploads.ru/t/felNE.jpg
Проломник удлинённый
http://sa.uploads.ru/t/qFMy6.jpg
Крупка дубравная
http://sc.uploads.ru/t/bpPSs.jpg
Вероника весенняя
http://sa.uploads.ru/t/JczBd.jpg
Вероника полевая
http://sb.uploads.ru/t/mgJR5.jpg
http://sb.uploads.ru/t/XQUC2.jpg

На степях встречается бурачок пустынный (алиссум)
http://sc.uploads.ru/t/Cw9vu.jpg

Есть ещё рогоглавник и мышехвостник - забавные такие травки из сем. лютиковых, но фото их у меня нет, и в городе я их никогда не встречала.

Отредактировано Астрава (09.05.2014 21:19)

46

В 1980-е годы Татьяна Ивановна Пчелинцева, родом из с. Чунаки, привезла на кафедру ботаники растения из своих родных мест. И о Красном Маре рассказала. А. А. Солянов ездил туда, и на Красном Маре побывал и на  солонцовой поляне около с. Чунаки был. Эти два места сейчас - памятники природы.
На Красном Маре мне никак не удаётся побывать. Болото около этого холма, кочковатое - это осока омская. Болото скорее всего, проходимое, не весной, конечно, а летом.
Обстоятельно описываете походы.

47

Астрава написал(а):

Зубянка пятилистная в Арбековском лесу, по моим наблюдениям, цветёт неежегодно.

Сегодня по дороге с работы пыталась найти то место, где в прошлом году ее фотографировала.
Цветов не увидела, а насчет принадлежности листьев сомневаюсь:
http://sb.uploads.ru/t/Kv6yu.jpg
http://sa.uploads.ru/t/ig3nd.jpg

У нас здесь уже есть фиалки: холмовая, скальная, опушенная, полевая. По фотографиям у меня не получается уловить разницу (не считая полевой белого цвета). Сегодня в Арбековском лесу попались 2 разновидности, вроде, отличающиеся от фотографий перечисленных выше видов. Как они называются?

Более крупное растение со светлыми цветками:
http://sb.uploads.ru/t/fnW9p.jpg
http://sb.uploads.ru/t/sP42n.jpg

Более мелкое:
http://sc.uploads.ru/t/8uyGh.jpg
http://sb.uploads.ru/t/sBho5.jpg

48

Листья, бесспорно, зубянки. А вот почему ни одного цветущего (плодоносящего) растения нет - а должно бы - тут что-то с климатом. Есть научная статья, изучали зубянку в Арбековском лесу, я посмотрю попозже.
Первая - Фиалка удивительная - с относительно (относительно ф. скальной) крупными голыми сердцевидными листьями.
Без листьев по фото я не берусь фиалки определять.
Я попробую подобрать фотографии для определения фиалок.

49

Владимир Васюков написал(а):

9 - Фиалка опушенная - Viola hirta

Это она, наверное.

http://sa.uploads.ru/t/IX7uJ.jpg


А это кто?

http://sc.uploads.ru/t/fIKz7.jpg

50

Желтые цветки в одной плоскости с желто-зелеными прицветными листьями - это селезеночник очереднолистный. По сырым местам, где вода выступает. Рядом - более крупные угловатые листья чистяка весеннего.

51

Астрава написал(а):

Без листьев по фото я не берусь фиалки определять.

листья той маленькой фиалки (раза в 2 ниже фиалки удивительной):
http://sc.uploads.ru/t/AaJIS.jpg

Наконец, с третьей попытки, 11 мая нашли 1 цветущее (уже отцветающее) растение зубянки
http://sa.uploads.ru/t/2G35m.jpg

А эти фото 10.5.2014, Бессоновский район. Этот необычный холм нам показал несколько лет назад Василий Анатольевич Кучер. По его предположению, это древний курган. А в этот раз мы застали там цветущий миндаль, адонисы, фиалки...

Общий вид:
http://sc.uploads.ru/t/4oNq1.jpg

3 цветущих растения в одном кадре:
http://sa.uploads.ru/t/YZG1i.jpg

Лист фиалки вблизи:
http://sc.uploads.ru/t/AjERI.jpg

http://sc.uploads.ru/t/z8Ent.jpg
http://sb.uploads.ru/t/CoQds.jpg
http://sa.uploads.ru/t/hWxM6.jpg
http://sa.uploads.ru/t/Nyxa2.jpg

Фиалки с другой стороны холма
http://sa.uploads.ru/t/4vEze.jpg

Не знаю
http://sa.uploads.ru/t/jaHVc.jpg

Фото Андрея из Арбековского леса 11.5.2014:

Незабудки и кто-то из эфемеров?
http://sc.uploads.ru/t/4mdcM.jpg

Фиалка полевая
http://sb.uploads.ru/t/uP8XQ.jpg

Первоцвет весенний
http://sa.uploads.ru/t/Ksdzu.jpg

?
http://sc.uploads.ru/t/BomRA.jpg

52

Адонис волжский ( не Адонис весенний! ).
Красная книга ПО.   15.05.14, Варваринская степь, Тамалинский р-н.

http://sf.uploads.ru/t/t8fAG.jpg



Ирисы ( забыл название, кажется Ирис низкий? )
Красная книга ПО.   15.05.14,  Варваринская степь, Тамалинский р-н.

http://se.uploads.ru/t/uxSOq.jpg
http://se.uploads.ru/t/2r9nj.jpg

53

Дмитрий Львов написал(а):

Адонис волжский ( не Адонис весенний! ).
Ирисы ( забыл название, кажется Ирис низкий? )
Красная книга ПО.   15.05.14,  Варваринская степь, Тамалинский р-н.


Дмитрий! Замечательные находки в Варваринской степи!
А гербарий собирали и можете передать на кафедру ботаники Пенз. гос. ун-та Любовь Александровне Новиковой?

Адонис гибридный - Adonanthe x hybrida [A. vernalis х A. volgensis].

Ирис низкий - Iris pumila (на последнем фото у растений более хорошо видны признаки), не собирался в Пензенской обл. с начала прошлого века.

54

expedT написал(а):

12.05.2014 22:48:57


1. Viola odorata - Фиалка душистая ? или гибрид от нее (но пока не видны характерные для вида тонкие надземные побеги).

2-4, 6-9, 13 - да (зубянка пятилистная, адонис весенний, миндаль низкий, фиалка полевая).

5. Viola hirta - Фиалка опушенная ?

10. Viola sp.  - необходим гербарий для точного определения, похожа на фиалку сомнительную, не собиравшуюся в области с начала прошлого века.

11. Euphorbia virgata - Молочай прутьевидный

12 - Myosotis sparsiflora - Незабудка редкоцветковая и Androsace elongata - Проломник удлиненный

14. Да, похож на первоцвет весенний (но нужен гербарий при плодах для точности), хотя в Пензенской обл. он замещается первоцветом крупночашечковым. Или это фото культивируемого растения?

15. Veronica chamaedrys - Вероника дубравная

55

Владимир Васюков написал(а):

Дмитрий Львов написал(а):

    Адонис волжский ( не Адонис весенний! ).
    Ирисы ( забыл название, кажется Ирис низкий? )
    Красная книга ПО.   15.05.14,  Варваринская степь, Тамалинский р-н.

Дмитрий! Замечательные находки в Варваринской степи!
А гербарий собирали и можете передать на кафедру ботаники Пенз. гос. ун-та Любовь Александровне Новиковой?

Адонис гибридный - Adonanthe x hybrida [A. vernalis х A. volgensis].

Ирис низкий - Iris pumila (на последнем фото у растений более хорошо видны признаки), не собирался в Пензенской обл. с начала прошлого века.


- а что разве наши два вида адонисов могут между собой гибридизировать??

- сколько же этих мелких ирисов всего произрастает в Пензенской области??? Нужны фото и ликбез по их видовым признакам - они сейчас встречаются во многих местах. Вот что я сфотографировал в прошлый четверг в Варваринской степи (так мне и не дали времени ботаники сходить в село и спросить местное название степи и ручья) по ирису:
http://sb.uploads.ru/t/qRmzM.jpg
http://sa.uploads.ru/t/MGTnH.jpg

Отредактировано Penzyak (20.05.2014 09:54)

56

Давайте разберемся с признаками легко видимыми. Не хочу публично бодаться, но у меня тут масса фотографий. Может, есть и другие аргументы?

Не вижу ни одного основания определять растения из Варваринской степи как адонис волжский (это адонис весенний) и ирис низкий (это ирис безлистный).
Ирис безлистный имеет трубку околоцветника не более чем в 2 раза большую, чем завязь. Ирис низкий – в 3-5 раз длиннее завязи. Вот фото ириса низкого В. Сагалаева из КК ПО при увеличении исходника (сама я этот ирис никогда не видела). Основание прицветного листа даже невидно – скрыто под др. листьями.
http://sc.uploads.ru/t/JfIKZ.jpg
У Варваринского ириса основание прицветного листа великолепно видно.
http://sa.uploads.ru/t/M9n4j.jpg
На фото – развернут лист и видна собственно завязь.
http://sb.uploads.ru/t/bRsFD.jpg
Ирис низкий нести должен 1-2 цветка (ирис безлистный – больше), у Варваринского – 3 цветка на побег – обычно. Четыре цветка и  пятый недоразвитый – это не может быть случайностью.

Адонисы Варваринские голые (15 мая было уже отцветание), крупные, дольки листа узенькие, крючок на плодике явственный. Вот рисунки из Флоры СССР.
http://sa.uploads.ru/t/AfEjP.jpg
Это - из Варварки. Гербария полно.
http://sa.uploads.ru/t/dMyhY.jpg
http://sc.uploads.ru/t/LTH7m.jpg
Не вижу аргументов предполагать даже гибридность.

Фиалка Татьяны Белявской от 8 мая и 12 мая с округлыми голыми листьями – это всё та же фиалка удивительная. Была бы она ф. душистой, всё вокруг было бы занято дочерними растениями, образовавшимися ранее на столонах. Она растет ковром. А здесь абсолютно одиночное растение. Это ф. удивительная, мои фото
http://sa.uploads.ru/t/fbpKy.jpg
http://sc.uploads.ru/t/UQIRD.jpg
http://sa.uploads.ru/t/SuKT0.jpg
Чтобы запутать всех желающих определять фиалки по фотографиям – вот вам ещё фиалка лысая. Обратите внимание, очень похожа на ф. удивительную весной. Только растет на очень сырой почве, где вода практически хлюпает, по днищам оврагов, окраинам болот, в том числе и сфагновых, в тростниках по указанным местам. Цветет очень рано.
http://sc.uploads.ru/t/J85Xk.jpg
http://sa.uploads.ru/t/yAoIE.jpg
http://sb.uploads.ru/t/CSwa2.jpg

Фиалку сомнительную ищут и не могут найти… Фото гербарного бы образца найти.

57

Адонис из Варваринской степи.
http://sb.uploads.ru/t/CeGpI.jpg
http://sc.uploads.ru/t/dQKG1.jpg
http://sc.uploads.ru/t/pYvtn.jpg

58

Penzyak написал(а):

20 мая 2014


Олег, у тебя на фото из Варваринской степи Iris pumila s.l. Ценные сведения; теперь можно приводить дополнение к распространению вида в области. В очерке КК ПО по этому виду размещена фотография расы с желтыми цветками, хотя на севере обычны растения с синими или фиолетовыми цветками. Признаки определения данного вида в определителях не всегда точны (более применимы к ксерофильным формам).
Гибрид адонисов весеннего и волжского (нередко при отсутствии последнего родителя) в лесостепной зоне иногда встречается в Самар., Сарат., Ульян., а также Пенз.
Точное определение возможно только по реальным растениям (гербарию или в природе), а не по фотографиям - они только дополнение.

P.S. Конечно, на 2 и 3 фото в предпоследнем сообщении Тани - ирис безлистный.
Фиалка на фото - вероятно гибрид с участием Viola mirabilis, т.к. нет клейстогамных цветков и красноватых чешуевидных листьев в основании побегов (без гербария точно не определить).

59

В Варваринской степи я фоткал ещё ирисы, здесь хорошо все видно...

http://sb.uploads.ru/t/wVQsu.jpg

Отредактировано Penzyak (21.05.2014 14:50)

60

А вот ирисы с Неверкинского района - Сосновый овраг, 13 мая 2012.

http://sa.uploads.ru/t/QPT8z.jpg
http://sc.uploads.ru/t/wUrLz.jpg



Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2017 «QuadroSystems» LLC