Форум пензенских краеведов

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум пензенских краеведов » Загадки Пензенского края » Останки строения 19 века на Старой Суре


Останки строения 19 века на Старой Суре

Сообщений 1 страница 13 из 13

1

Здравствуйте всем!
Уважаемые знатоки пензенского края, у меня такая история.
Не так давно я поселился в районе ГПЗ 24.
Обследовав близлежащую территорию, довольно быстро облюбовал для себя одно место, куда часто любил заезжать на велосипеде (почему- то для себя назвал это «местом силы»), - опушку за небольшим сосновым бором, что за дачами от ГПЗ (так сами дачники именуют свой дачный массив).
http://s3.uploads.ru/t/FaVnL.png
(это примерно здесь)

Нынешней весной обратил внимание на то, что здесь присутствуют остатки какого-то строения, теперь сравненного с землёй.
http://s3.uploads.ru/t/1Urf8.jpg
http://s3.uploads.ru/t/QOExF.jpg
http://s3.uploads.ru/t/tH21E.jpg

В результате небольших раскопок обнаружил клеймёные кирпичи.http://s3.uploads.ru/t/TetLH.jpg

По инициалам клейма вывел примерный возраст постройки:
"В начале 1870-х годов в Пензе возник крупный кирпичный завод купца Н.И. Трунова...
Кирпич изготовлен на заводе купца Николая Ивановича Трунова в дер. Берви. Завод был учрежден в 1870-х годах и проработал до начала XX века
".

http://s3.uploads.ru/t/scuAZ.jpg

В нескольких десятках метров от данной опушки течёт так называемая «Старая Сура».http://s3.uploads.ru/t/Iwy9D.jpg

Моё мнение
Постройка напрямую должна была быть связано с рекой. По реке же должна была быть и связь с городом Пензой.

+ из истории:
"Раньше основное русло Суры проходило через Ахуны. Река, текущая через город, именовалась Пензой и была значительно мельче ахунского русла. Сама же Сура была в несколько раз больше Сурского водохранилища и находилась на тех местах где на данный момент расположен целый район города (ГПЗ-24 она занимала около 50% Железнодорожного района города). С возведением Сурского водохранилища вода через шлюзы стала подаваться по городу и совсем не много в старое русло - его углубили с 5 до 22-35 метров и сделали значительно меньше по площади, а в Ахуны вода начала поступать крошечными порциями. С тех пор река, текущая через город называется Сура, а то, что находится на месте старого русла называется Старая Сура".

+++

"В середине XIX века Сура была настолько полноводной, что на ней было возможно судоходство, сплав леса и промышленное рыболовство, ибо в реке водилось большое количество рыбы: щуки, судака, леща, жереха, стерляди и рыб других пород.
В годы Отечественной войны Куриловская плотина была прорвана одним из весенних паводков и более не восстанавливалась...
Из-за произошедшего общего снижения уровня реки поступление ее в прежнее (лесное) русло прекратилось и оно превратилось в многокилометровую старицу, получившую название «Старая Сура»
"…

Отредактировано zulus (22.06.2013 23:05)

2

Эврика!
Кажется, нашёл!

Причём, при помощи странички вашего же сайта (http://penzoved.forumhub.ru/viewtopic.php?id=131).
Вот здесь "План долины реки Суры выше г.Пензы по съемке 1896г.", - http://s3.uploads.ru/4yhD8.jpg
На нём в интересующем меня месте (за дачным массивом, что чуть подальше окончания улицы Сосновка) указано: "дача купца Карпова".

Полез искать про этого купца и нашёл вот что:
"Династия торговцев и промышленников Карповых (1826-1918)
КАРПОВЫ, династия пензенских торговцев и промышленников. Происходит из крестьянской семьи, глава которой занимался сплавом леса  по реке Суре.
АНДРЕЙ ФЕДОРОВИЧ  КАРПОВ (1826 –1894) расширил лесосплавные предприятия отца, приобретя и построив  лесопильные заводы в Пензенской, Нижегородской и Симбирской губерниях. Кроме того имел две паровые мельницы в Пензенской губернии. Учредил богадельню при Духосошественной церкви в Пензе.
В 1888 году  создал торговый дом «А.Ф.Карпов с сыновьями». Коммерческой деятельностью занимались и его сыновья...
В 1918 году торговый дом А.Ф.Карпова прекратил свое существование".

http://www.penza-trv.ru/go/region/karpov

Или опять не в тему? :confused:

Отредактировано zulus (22.06.2013 23:04)

3

Вроде это как разные места...

4

Вроде - в огороде... :playful:
Конкретнее, - хде по вашему располагалась купеческая дача в сранении с нынешней топографией?
По моему же, всё очень мило укладывается, - и широта примерно та же, и горизонтальные пропорции примерно те же (линейкой замерял :glasses: ).

P.S.
к тому же по Бугру: "Скорее всего, вариант наложения тогдашней топокарты на современную полукилометровку был бы малоинформативным".
Наложение плана Суры 1896 года

P.P.S.
- …А если они не золоты-ые?
- Хм, нет, ну, вы видали?.. А какие же они, по-вашему?.. Пилите, Шура, пили-ите…

(диалог Шура и Самуэльича из «Золотого телёнка»)

Отредактировано zulus (23.06.2013 04:58)

5

Прав Дмитрий. Дача Карпова намного южнее указанного "места с Труновскими кирпичами".

Если использовать приведенную выше схему и Яндекс.Карты, то это место здесь:
http://s4.uploads.ru/t/Zq2sc.jpg  http://s5.uploads.ru/t/AsdDB.jpg

А если совместить старое с новым (не забыв развернуть старое на север), то до Карповской дачи почти 6 километров.
http://s5.uploads.ru/t/O9rec.jpg  http://s5.uploads.ru/t/5klOz.jpg

Так что

zulus написал(а):

Или опять не в тему?


почти в тему, с учетом шестикилометрового разброса  :)

Р.Ы.
– Шланг я вам привез, – сказал Остап, – вот он. И это единственное, дорогой Адам, чем я могу помочь вам по части механизации транспорта.
(диалог Остапа и Козлевича из «Золотого телёнка»)  :)

И кстати,

zulus написал(а):

Причём, при помощи странички вашего же сайта


словом вашего, уважаемый участник нашего форума, чего это так дистанцируетесь? :)

6

Был неправ, вспылил. Но теперь считаю своё предложение безобразной ошибкой, раскаиваюсь, прошу дать возможность загладить, искупить. Всё, ушёл... (министр-админ. из "Об.чу.)


P.S.: а может, у Карпова была ещё одна дача, а?.. Или там архиереи какие в сосновой роще резиденцию себе обустраивали?..

7

Вполне может быть, что там стояла мельница. У Шишкина в первом альбоме есть даже фото мельницы на реке в рубрике: "Засурье. Ахуны". Перефографирую, выложу.

8

Будем ждать-с... :smoke:

9

http://s4.uploads.ru/t/8BuQp.jpg
Мельница.

10

Не-а, на первый взгляд не похоже.
Во-первых, “Дерево там, такое!» (на заднем плане должно быть), -
http://uploads.ru/tH21E.jpg
(Сосновка, она и в19-ом веке - Сосновка).
К тому же шишкинская мельница, насколько так понял, водяная. А от моей опушки до нынешней реки несколько десятков метров (хотя, может, в прошлом русло было иное?)

11

Лесник написал(а):

Вполне может быть, что там стояла мельница. У Шишкина в первом альбоме есть даже фото мельницы на реке в рубрике: "Засурье. Ахуны". Перефографирую, выложу.



а где про это можно посмотреть подробнее?

12

Автор-составитель Игорь Шишкин. "ПЕНЗА. Листая старый альбом... Фотографии 1860-х - 1910-х гг." Продаётся в магазинах. В краеведческом музее 1500 руб.

zulus написал(а):

(Сосновка, она и в19-ом веке - Сосновка).

В 19 веке её не существовало.

13

Лесник написал(а):

Автор-составитель Игорь Шишкин. "ПЕНЗА. Листая старый альбом... Фотографии 1860-х - 1910-х гг." Продаётся в магазинах. В краеведческом музее 1500 руб.

Благодарю!


Вы здесь » Форум пензенских краеведов » Загадки Пензенского края » Останки строения 19 века на Старой Суре


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2019 «QuadroSystems» LLC