Форум пензенских краеведов

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



О Тарханах

Сообщений 1 страница 19 из 19

1

Музеи, которые мне близки и, о которых я мог бы, что то сказать - Тарханы и музей Белинского. Но о них так много написано, что новенькое вряд ли скажешь. Мое отношение к использованию гроба М.Ю. Лермонтова в качестве экспоната, расходится с точкой зрения работников музея. Я считаю, что это дикость, язычество и служит лишь удовлетворению праздного любопытства, а не поклонению памяти поэта. В статьях по этому поводу я уже высказывал эту точку зрения. Она кажется многим странной. А я просто стараюсь оградить эту могилу от кощунства и откровенного вандализма со стороны людей не верящих ни в бога, ни в черта. Разговор об этом может быть длинным. И мне понятна реакция на это иностранных туристов, которые с брезгливостью относятся к этому. Первый директор музея А.И. Храмов, по всей вероятности, рассчитывал на посещение внутренностей склепа учеными, а теперь там у гроба дают даже концерт "Играй гармони". При этом, они нисколько не сомневаются в правомерности этого, а от него за версту несет кощунством. А ему (кощунству) дай только пальчик, и не заметишь как всю руку отхватит.Петрович
P.S. Известно,что внутри свинцового гроба есть гроб кипарисовый,в котором и лежит М.Ю. Так, если бы не было свинцовой оболочки, то также и тогда бы гроб был экспонатом?Выходит смотрят там только на свинец и не боле.
А к Plumbum и свинцовое отношение.

P.P.S. Я, по видимому, ошибся когда когда представил,что концерт "Играй гармони" был прямо в могиле у гроба М.Ю. Поэтому я отказываюсь от такой категорической оценки этого концерта "Играй гармонь". Но должен сказать ,что к С.М.И. нужно относиться с остороженностью. Они часто извращают содержание высказываний собеседника. Пишут или показывают,что им нужно,а не то что было сказано и показано - своя рука владыка. Знаю это по собственному опыту публикаций и телепередач с моим участием. Судиться с ними что ли? Себе  дороже будет. Петрович.

Отредактировано Петрович (07.03.2013 09:06)

2

Уважаемый Николай Петрович! Вы, высказали мысль следующего рода: «Мое отношение к использованию гроба М.Ю. Лермонтова в качестве экспоната расходится с точкой зрения работников музея». Затем следуют строки Вашего благородного негодования по поводу «дикости», «язычества» и «кощунства», к которому, согласно Вашему утверждению, причастны именно работники музея.
Как мало кому другому, Вам известна история вопроса, и, если это так, мне горько сознавать, что Вы занимаетесь оговором. В тридцатых годах XX столетия ни от кого из музейщиков, насколько нам известно, не исходила инициатива вскрытия склепа или, тем более, выставления гроба напоказ. Но кому-то, из чиновников, нетерпелось устроить «мавзолей». И представитель Куйбышевского КрайОНО в Чембаре т. Кузьмин обратился еще в 1935 г. к зав. КрайОНО т. Долинко с телеграммой, содержащей просьбу дать разрешение на вскрытие склепа. В 1939 г. склеп был вскрыт. И снова повторяю, здесь не было никакой инициативы музейщиков. Напротив, подчиняясь идеологии и власти, они стремились к главному — охране склепа, часовни и других памятников на территории усадьбы.
Вся дальнейшая история борьбы за сохранение гроба Лермонтова Вам известна. Известна и моя инициатива по осуществлению христианского обряда захоронения поэта, закрытия доступа к гробу и восстановления первоначального вида фамильного погребения. И если в советский период меня встречали гневные отповеди чиновников самых разных рангов, то в последнее время, хотя и с огромным трудом, но проблема сдвигается в положительную сторону.
Мне искренне жаль, уважаемый Николай Петрович, что Вы не даете себе труда разобраться в вопросе и совершенно безосновательно и сознательно кладете тень на репутацию музея и его сотрудников — представителей разных поколений, в том числе и Вашего отца. Может быть, ради памяти М.Ю. Лермонтова, следует отказаться от огульных суждений, которые, кроме нравственной неправоты и обиды, содержат в себе еще и грех против истины.

Директор музея «Тарханы» Т.М. Мельникова.

­­P.S. Что касается Вашей фразы «а теперь там у гроба дают даже концерт «Играй, гармонь», то и это ложь чистой воды. Не для Вас, а для посетителей сайта я сообщаю, что «Играй, гармонь» в самом деле целый день работала в музее с фольклором тарханских крестьян. А посетив могилу, прощаясь с поэтом и в память о нем были пропеты религиозные песнопения и «Вечная память».

3

http://yadi.sk/d/MPbgmAbp2xXF6 ссылка на письмо для Вас, Николай Петрович, за подписью директора музея-заповедника "Тарханы" Т.М. Мельниковой, текст которого опубликован в предыдущем сообщении

4

Уважаемая, Тамара Михайловна! Здравствуйте! Извините,что не в ту сторону обратил свой гнев. Рад был сообщению, что в вашем лице нахожу союзника в деле защиты захоронения Лермонтова. Вы в музее невольники глупой традиции, сложившейся вокруг гроба Лермонтова и вины вашей в ней нет. Эта традиция родилась еще в бытность А.И.Храмова и носит печальные черты того времени. А злость мою вызвало неколько негативных случаев. Первый случай связан с фото парня и девушки, сидящих, судя по окружающему антуражу, на гробе Лермонтова и целующихся. Люди, сделавшие это, не понимали всю мерзость этого поступка. Второй случай кощунства рассказал мне мой друг Мордвинцев Анатолий Федорович , который оказался в толпе туристов у гроба. И один из туристов принялся паясничать,стучать по гробу и перекликаться с Михаилом Юрьевичем:" Лермонтов , ау, ты меня слышишь. Откликнись!"Эти два факта при вашей борьбе за христианское захоронение Лермонтова вы можете использовать,сославшись на мои свидетельства. Третий случай произошел во время юбилейных торжеств Лермонтова, в сквере его имени. Случайно, не зная меня, ко мне обратилась ведущая телевидения. И, давая посыл для беседы, стала настраивать, как надоели преподаватели литературы со всем этом старьем. Ничего я ей не ответил, а спел на старинный распев "Молитву странника"(Я.матерь божия...) и рассказал этой "второгоднице"кому посвящено это стихотворение. Она - журналистка была этим ошарашена. Заготовка передачи-пасквиля была сломана и я ожидал, какая реакция на это уличное интервью будет  редактора передачи - ведь весь сценарный план передачи лопнул. Слава богу реакция была нормальной, первоначальный план полетел в корзину. Тамара Михайловна, наше общество поразил страшный кризис нравственности. Трудно работникам культуры, в настоящее время внушить. положительные нравственные начала. И я только пожелаю успехов Вам на этом пути, среди терний и колючек. По поводу передачи "Играй гармонь." У меня создалось впечатление, что они поют у гроба. Такой мне показалась обстановка передачи, а может быть я так подумал со злости. Не берите, пожалуйста это в голову. А по поводу моего положительного отношения к музею можно найти в интернете. Тамара Михайловна, я ваш союзник, и также как и Вы стараюсь , что бы музей избежал таких неприятностей, которые случились в "Храме Христа - Спасителя". Упаси нас боже,  от очередного панк- молебна.    А , ведь при теперешних временах это возможно. А по поводу не оправдашихся ожиданий "почитателей" гроба Лермонтова, можно в сторожке воспроизвести обстановку склепа. Технические возможности это теперь позволяют. Не то, что отцу, в свое время, я предлагал сделать все из папье маше.Петрович

Отредактировано Петрович (22.07.2013 10:57)

5

Здравствуйте, Николай Петрович, спасибо Вам за ответ. Директор музея-заповедника "Тарханы" Тамара Михайловна Мельникова просила Вам передать - рады, что вопрос исчерпан, обид с нашей стороны нет, недопонимание разрешило Ваше сообщение от 2 марта 2013 года. Интернет - среда где каждый может написать свое мнение, но окраску сообщению придает читающий. Понимаем, что Ваше сообщение не было направлено против сотрудников музея, а описывало сложившуюся ситуацию, относительно захоронения М.Ю. Лермонтова, в представлении наших СМИ. Мы просим Вас продолжать свои научные работы и всегда рады видеть Вас в музее. С уважением, научный сотрудник Татьяна Гаранина

Отредактировано Музей Тарханы (11.03.2013 17:37)

6

Положительные результаты http://tv-express.ru/news_info/25973/

7

Слава богу, свершилось! Долго в борьбе, за правильное отношение к захоронению М.Ю. Лермонтова, я был одинок. Даже мой отец, связанный по рукам и ногам традицией, мог поддерживать меня только морально. Теперь появился первый лучик надежды, что эта традиция будет прекращена и ЗАХОРОНЕНИЕ ЛЕРМОНТОВА НАКОНЕЦ обретет покой. Гроб Лермонтова перестанет быть экспонатом. Но это только начало - будут трудности на этом пути. Слишком долго вколачивалось в сознание любопытствующего обывателя это кощунственное отношение к захоронению поэта. Лермонтов был христианином и захоронен был по христианской традиции. Я, атеист воспитанный в уважении к различным религиозным культам, за то,чтобы эта традиция была восстановлена. А нам потомкам, не уберегшим покой этой могилы,что остается делать? Был бы я верующим покаялся бы и молился бы об упокоении ЕГО могилы, а атеист должен перед всем миром  просить прощения, что сделал слишком мало чтобы это   стало явью. Но все же дошла,как говорится, моя молитва до бога и мой слабенький голос услышан. Трудности , которые будут на этом пути, я желаю успешно преодолеть работникам музея. ДА, СбУДЕТСЯ СИЕ! Жалею, что имею возможность только поблагодарить работников музея за это, а не принять прямое участие в этом деле. И искренне желаю им успехов на этом пути. Н.П. Вырыпаев

Отредактировано Петрович (26.05.2013 20:11)

8

.                                                                           А в Тарханах благоухание сирени
                                       http://s1.uploads.ru/t/MXNgZ.jpg

                                            http://s1.uploads.ru/t/E3SW9.jpg
                                           http://s1.uploads.ru/t/RIHjF.jpg

9

Как писал и рассказывал Ираклий Андроников о Лермонтове, это просто здорово. Особенно его изыскания по лермонтовской тематике на Кавказе:
http://video.yandex.ru/search?text=ИРАКЛИЙ АНДРОНИКОВ ЛЕРМОНТОВ&where=all&filmId=-uwpmuGCUXI

10

ОСЕНЬ В ТАРХАНАХ

http://s5.uploads.ru/t/TzK8M.jpg
http://s4.uploads.ru/t/eKuWD.jpg
http://s4.uploads.ru/t/BSDVL.jpg
http://s5.uploads.ru/t/yTMUh.jpg
http://s4.uploads.ru/t/pdgfa.jpg
http://s4.uploads.ru/t/tYKD2.jpg
http://s4.uploads.ru/t/uzfnj.jpg
http://s4.uploads.ru/t/NXca3.jpg
http://s4.uploads.ru/t/kiOAz.jpg
http://s5.uploads.ru/t/OXl6W.jpg
http://s5.uploads.ru/t/CFxeL.jpg
http://s5.uploads.ru/t/g5REV.jpg
http://s4.uploads.ru/t/5EgBr.jpg
http://s4.uploads.ru/t/fOAEi.jpg
http://s4.uploads.ru/t/bneQH.jpg
http://s4.uploads.ru/t/LCqsN.jpg
http://s4.uploads.ru/t/6AGmt.jpg
http://s5.uploads.ru/t/kSrG5.jpg

11

Золотая осень в Тарханах любимая пора для фотографов.

12

Очень понравились фотографии.

Отредактировано Альберт Полковников (20.07.2013 20:29)

13

Пара из моих неопубликованных зарисовок к затронутому Петровичем вопросу.

1) год 2006
http://samlib.ru/l/latunskij_i_g/kissiii.shtml

2) год 2013
Вот уже почти полтора месяца как на территории Пензенского краеведческого музея работает выставка скульптуры из песка «Пенза. Пески истории», посвященная 350-летию города.
Давайте-ка вместе всмотримся в  табличку под песочным Лермонтовым:

http://s5.uploads.ru/t/uHXar.jpg

Неужели за время работы выставки (организованной, напомним «при поддержке управления культуры Пензенской области»!) никто так и не обратил внимания на вольность, допущенную к переносу слов русского (?) языка?
Воля ваша, но общий уровень представленной выше каллиграфии до смешного напомнил фрагмент из культового х/ф 60-х «Женитьба Бальзаминова», - эпизод прочтения по слогам сестрами Анфисой-Раисой письма переданного через Бальзаминова от жениха-похитителя Лукьян Лукьяныча («У ме-ня всё го-то-во, до-ко-за-те-льств мо-ей люб-ви вы ви-де-ли мно-го…»).
…Тысячекратно правы вы, Михаил Юрьевич: «Всё это было бы смешно, когда бы не было так грустно».
И отчего-то очень не хочется, чтобы у почти более чем пяти тысяч уже посетивших выставку пензенцев и гостей нашего города сложилось впечатление, что управители нашей культурой работают по принципу: и та-ак сойдёт (он же: пипл схавает, он же: какова скульптура, такова и культура).

Отредактировано zulus (21.07.2013 20:42)

14

Привет ! Зулус! Спасибо за  замечательные тарханские зарисовки. Все в дело и хорошим крепким языком.Я ,как вы заметили , давно возмущался этим. Еще когда отец был директором музея. Он, тогда ссылался, на традицию церковного праздника "Михайлов день", а  потом его приурочили ко дню поминовения М.Ю Лермонтова. Но теперь из дня поминовения поэта он превратился в самую банальную попсовую тусовку. А по поводу орфографии и Управления культуры, упомянутых вами, не удивляйтесь. Я сам был нежелательным свидетелем. как начальница отборным матом костерила своих бухгалтеров и они от безнадеги не стали гордыми, не одернули распоясовшуюся хамку. И это в Упралении культуры!! Т. Ч. вот она деградация культуры. А вы удивляетесь, что масса попросила спеть "Шарманку". Этот "золотой голос России" Без содрагания  не могут слушать многие уважаемые работники культуры и тянуться переключить Т.В. Я солидарен с ними. Чему же удивляться?  Этот "золотой голос России" много раз публично "пел  под фанеру". На нашем базаре не все с глазами. Еще раз поздравляю и благодарю за хорошую работу. Желаю успехов!! Петрович.

Отредактировано Петрович (22.07.2013 11:06)

15

Здравствуйте, Петрович!
Похвала от вас дорогого стоит, - признателен...
Теперь к теме о Лермонтове.
Фрагмент из одной моей работы 2009-ого года.

"Мистическое в поэзии Лермонтова надо объяснить" (И.П. Щеблыкин "Классика и современность",- Пенза: 1991).
      Ниже мы этим и попробуем заняться, но прежде дадим своеобразный небольшой вступительный обзор из воспоминаний современников и впечатлений потомков, связанных с психологической сутью личности Михайло нашего Юрьевича:
      "Он показался мне ненавистником рода человеческого вообще" (Н.И. Лорер "Из записок декабриста");
      "Тёмно-карие большие глаза пронзительно впивались в человека. Вся фигура этого студента внушала какое-то безотчётное к себе расположение... Ядовитость во взгляде Лермонтова была поразительна" Н.Ф. Вистенгоф "Из моих воспоминаний2);
      "В наружности Лермонтова было что-то зловещее и трагическое, какой-то сумрачной и недоброй силой... веяло от его смуглого лица" (И.С. Тургенев "Литературные и житейские воспоминания");
      "Когда-то на смуглом лице юноши Лермонтова Тургенев прочёл 'зловещее и трагическое, сумрачную и недобрую силу, задумчивую презрительность и страсть'. С таким выражением лица поэт и отошёл в вечность; другого облика он и не запечатлел в памяти потомства" (Ю.И. Айхенвальд "Силуэты русских писателей". М.: Республика, 1994; статья "Лермонтов");
      "Дьявольски талант!" (Белинский о Лермонтове в письме В.К. Боткину 16-21 апреля 1840г.);
      "Пушкина я выше ставлю, у Пушкина это почти надземное,- говорил он,- но в лермонтовском 'Пророке' есть что-то, чего нет у Пушкина. Желчи много у Лермонтова,- его пророк с бичом и ядом... Там есть ОНИ!" (Достоевский в воспоминаниях В.В. Тимофеевой; "Ф.М. Достоевский об искусстве. Статьи и рецензии". М.: Иск. - 1973; статья "Из воспоминаний о Ф.М. Достоевском");
      "Каин русской литературы... один единственный человек в русской литературе, до конца не смирившийся... Пушкин - дневное, Лермонтов - ночное светило русской поэзии" (Д.С. Мережковский в очерке в 1908 г. "М.Ю. Лермонтов. Поэт сверхчеловечества").
      "Пушкин был обыкновенен, достигнув последних граней, последней широты в этом обыкновенном, 'нашем'.
      Лермонтов был совершенно необыкновенен; он был вполне 'не наш', 'не мы'...
      ...такого тона ещё не было ни у кого в русской литературе. Вышел - и владеет. Сказал - повинуются. Пушкин 'навевал'... но Лермонтов не навевал, а приказывал"
      (В.В. Розанов "О Лермонтове").
     
      И, наконец, фрагмент из уже цитируемой выше работы И.П. Щеблыкина, который, приводя строки из лермонтовского "Умирающего гладиатора" (1836),- "Не так ли ты, о европейский мир.../ К могиле клонишься?" - добавляет от себя: "Удивительное стихотворение, что оно предрекает человечеству?".
      Не берусь утверждать, что предрекало стихотворение, но замечу только, что вот сам автор его и после своей физической смерти, если выразиться языком Печорина, продолжал ещё играть "роль топора в руках судьбы", для нашей страны, во всяком случае.
      Для уточнения вышеприведённой неопределённости предлагаю читателю ознакомиться с рядом занимательных совпадений того, что он, посмертный, для нас, смертных, "предрёк" (приказал?):
     
      - через 100 лет после его рождения = 1914 - вступление России в Первую Мировую войну (попутное кстати 1: клубок Первой Мировой официально развязывается 15 июля [н.ст.],- в этот день, заметим также, исполнилось ровно 10 лет со дня смерти в Германии [!] великого русского писателя Чехова; попутное кстати 2: в день объявления войны [Германией - России, 19 июля по н.ст.] в возрасте 82-х лет скончался Александр Пушкин младший, сын А. Пушкина старшего);
      - через 100 лет после смерти = 1941 - начало Великой Отечественной войны;
      - через 150 лет после рождения = 1964 - формально произошла смена хрущёвской "оттепели" на брежневский "застой" (причём, с точностью до дня: Лермонтов родился в ночь с 14 на 15 октября по н.ст., октябрьский пленум 14-ого октября 1964 года освободил Н.С. Хрущёва от обязанностей первого секретаря ЦК КПСС и председателя Совета Министров СССР); но если смотреть шире, то начавший с этого года период экономической стагнации означал уже медленное и верное проедание прежних достижений сталинского периода (при Хрущёве ещё развивавшихся по инерции), которое мы наблюдаем ещё и до сих пор;
      - через 150 лет после смерти = 1991 - окончательный развал СССР и приход к власти в России проамерзиканских масонских ставленников.
      P.S.: можно, конечно, всё вышеприведённое списать и на факт чистого совпадения, но, по-нашему,- здесь мы всё же вторгаемся уже в зону метафизики.
     
      ...В своё время, основываясь на одном замечании Гоголя, которое я привожу ниже, я лично для себя вывел надежду на то, что сакральной власти у 200-летнего юбилея Лермонтова уже не будет, что 200 лет - это уже не его период, а период возвращенного "солнца" - гармонии; вот это замечание:
      "ПУШКИН ЕСТЬ ЯВЛЕНИЕ ЧРЕЗВЫЧАЙНОЕ, И МОЖЕТ БЫТЬ, ЕДИНСТВЕННОЕ ЯВЛЕНИЕ РУССКОГО ДУХА: ЭТО РУССКИЙ ЧЕЛОВЕК В ЕГО РАЗВИТИИ, В КАКОМ ОН, МОЖЕТ БЫТЬ, ЯВИТСЯ ЧЕРЕЗ ДВЕСТИ ЛЕТ" (Н.В. Гоголь "Несколько слов о Пушкине",- 1832)...
"

Лермонтов - не успокоенная энергия.
Такое впечатление, провидение воплотило ЕГО предсмертное желание:
"...Уж не жду от жизни ничего я,
И не жаль мне прошлого ничуть;
Я ищу свободы и покоя!
Я б хотел забыться и заснуть!
Но не тем холодным сном могилы ...
Я б желал навеки так заснуть,
Чтоб в груди дремали жизни силы,
Чтоб дыша вздымалась тихо грудь
..."
("Выхожу один я на дорогу", писано за неск. недель до смерти)

И кто знает, может, действительно, - именно тот факт, что ЕГО гроб перестанет использоваться в качестве "экспоната", положит конец буйству ЕГО духа?

Отредактировано zulus (05.08.2013 06:31)

16

Альберт Полковников написал(а):

Очень понравились фотографии.

ОтредактированоFCб%Bьберт Полковников (20.07.2013 20:29:38)

Очень рада, что понравились! Спасибо большое!

17

Сегодня получили от Николая Петровича сообщение следующего содержания:

"Тамара Михайловна! Здравствуйте! Спасибо всем вашим сотрудникам, и Вам в частности, за замечательную ТВ передачу. Слава богу, лед тронулся. Счастливого Плавания музею на этом пути, и ветер всем вам в паруса!"
Николай Вырыпаев

Николай Петрович, благодарим Вас за понимание и добрые пожелания! И ВСЕГДА рады видеть Вас в "Тарханах"!
С уважением,
директор музея-заповедника "Тарханы"
Мельникова Т.М.

P.S. последние публикации Тамары Михайловны по поводу захоронения М.Ю. Лермонтова можно почитать:
на блоге - "Историческая справка по памятнику «Захоронение М.Ю. Лермонтова» (часовня и склепы)" http://museum-tarhany.livejournal.com/5957.html,
на сайте музея - "Восстановление исторического вида захоронений М.Ю. Лермонтова и членов его семьи" + фототчет, http://www.tarhany.ru/news/388

Репортаж канала "Россия 1" можно посмотреть на сайте компании - "Вести" проехались по Лермонтовским местам" http://www.vesti.ru/videos?vid=529599&cid=58

Спасибо всем участникам данного обсуждения за участие и неравнодушие, за чудесные фотографии "Тархан"!

18

О новой книге из серии ЖЗЛ "Лермонтов" http://svpressa.ru/culture/article/80141/

19

expedA написал(а):

О новой книге из серии ЖЗЛ "Лермонтов" http://svpressa.ru/culture/article/80141/

Стараюсь критически относиться к любым "ведам" творчества русских писателей и поэтов. Решил побольше узнать об авторе указанной книги Владимире Бондаренко.
Вот в этом интервью "В боях за русскую культуру"
http://www.youtube.com/watch?v=-rzZtF5VooQ
последние 4 минуты он рассказывает об этой книге. Думаю многим будет небезынтересно.



Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2019 «QuadroSystems» LLC